ぜろちゃんねるプラス再開発綜合 (58)

1 唐澤貴洋殺す 2023/11/30(木) 19:41:06 ID:bOPyIOQ/

0ch+について語りましょう
https://github.com/PrefKarafuto/New_0ch_Plus

6 唐澤貴洋殺す 2023/12/02(土) 13:24:59 ID:9EquwaED

学術無関係と言ったら嘘になるが根絶やしにすることもない
謙虚に臥薪嘗胆してほしいナリね
GitHubがゴリホーモという指摘は理解できるが穏健路線なのでさほど実害はない
Perlがオワコンは再開発側も痛感していてPHPへの置き換えが進んでる

7 唐澤貴洋殺す 2023/12/02(土) 13:53:39 ID:7MLo/WFa

そもそも元々0ch+が置いてあったOSDNがシナホーモに買収されてサーバーがしょっちゅう姪になってるからしゃーない

8 唐澤貴洋殺す 2023/12/02(土) 19:39:55 ID:Rem+AsXd

>>5
樺太ケー管理人ってこいつじゃないっけ
https://ensaimada.xyz/test/read.cgi/43044/1661439305/234

9 唐澤貴洋殺す 2023/12/02(土) 20:00:37 ID:7IxYSmin

それ別人

10 唐澤貴洋殺す 2023/12/02(土) 20:18:28 ID:b74D8c7x

そうなのですか？
樺太にこだわってるから同一人物かと思ってた
当職無能

11 唐澤貴洋殺す 2023/12/02(土) 20:39:17 ID:o9+YeMUQ

>>6
GitHub使うとソースコードをGitHub CopilotのエサにされるしMSのゴリホーモビジネスモデルを成立させてしまうから実害大有りなんだよなあ
同じゴリホーモでもGoogleは若干FOSSへの貢献あるけどMSは剽窃しかしないからこんなものがのさばったらソフトウェアの自由がなくなって優しい世界になるで
https://sfconservancy.org/GiveUpGitHub/

12 唐澤貴洋殺す 2023/12/02(土) 20:43:31 ID:SKtNXftT

知らんがな

13 唐澤貴洋殺す 2023/12/02(土) 21:54:19 ID:m5sO8Flw

だったらそれこそ>>4みたいに外部のコードホスティングサービスを使えばいいじゃん（いいじゃん）

14 唐澤貴洋殺す 2023/12/02(土) 22:24:23 ID:e1YYuyNg

おかしな人がいる

15 唐澤貴洋殺す 2023/12/03(日) 08:36:26 ID:Fccokzo3

githubはゴリホーモだから使うべきでないという意見までおかしな人呼ばわりしたらそれはただの反対意見弾圧やろ
そんなことしたってぜろちゃんねるプラス再開発に参加してくれるようにならん

16 唐澤貴洋殺す 2023/12/03(日) 14:40:34 ID:bF4HR79+

あそこのREADMEには一般向けとして開発してくって書いてあるんで、GitHubがゴリホーモだーとか言っとる人にはハナから関係ない話やろ

17 唐澤貴洋殺す 2023/12/03(日) 14:52:44 ID:Z119VJsT

なら防弾鯖のカラケーでスレ立てすることでもないわなってなる

18 唐澤貴洋殺す 2023/12/03(日) 15:53:57 ID:mOeCaYsP

ここって忍法帖あるん？

19 唐澤貴洋殺す 2023/12/03(日) 17:39:44 ID:rhHp2/eG

ない

20 唐澤貴洋無能 2024/10/10(木) 23:43:10.68 ID:0RTzTclW

コマンドも使用不可なんか

21 唐澤貴洋無能 2024/10/12(土) 12:18:48.98 ID:YN3faHNT

当職一般プログラマー芋で詳細は言えんが
0ch＋は開発に恒心教が関係しているという話が広まっており
一部のプログラマー非ワの間で関わることがタブーとされているナリ

プログラマー非ワにも開発参加してもらいたいなら
誰とは言わんが表面上での恒心教要素を徹底的に消さなければない

22 唐澤貴洋無能 2024/10/12(土) 21:32:20.64 ID:0AzttyIo

そもそものプロジェクトの知名度が低いし
スレッドフロート型の掲示板のOSSの需要もそこまで高いわけではないので
開発が進まない原因の分析としてはズレているように思う

23 唐澤貴洋無能 2024/10/12(土) 22:09:56.97 ID:BGKuIww4

それでも去年三男掲示板が崩壊したときに知名度は上がった方なんやけどね
delightやeddistみたいに新しく5ch型掲示板として開発されてるのもあるからどれだけ利用されるかやね

24 唐澤貴洋無能 2024/10/12(土) 22:42:27.39 ID:4vmKXKi+

>>21
実際ex0chの開発陣はGitHub上で時折恒心語録使ってるしな
非ワに敬遠されるのも無理はない

25 唐澤貴洋無能 2024/10/12(土) 23:44:14.03 ID:U3M9d3Up

恒心色を消したところで非ワが手伝ってくれるわけない、それはわかるよね？
工数足りないなら恒心教徒にプログラミング知識を布教して戦力化する路線のほうがマシ

26 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 01:31:22.12 ID:FdQ5fOZC

古くなったPerlのメンテや他言語への置き換えなんて苦行なんだから
恒心教徒ですら嫌がるものを恒心色さえなくせば非ワにやってもらえると思うのは甘えすぎ

27 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 02:21:57.90 ID:aAIly2SK

言語をRustにするなどして技術好きな奴が喜ぶ形にすればワンチャンある

28 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 04:27:10.87 ID:vxYhaUWT

>>22
恒心教はサイバー犯罪組織として想像以上に知名度を持ってるナリ
企業を狙ったカラッキングや爆破予告メール送付の悪評が強すぎるナリ
非公開の研修で恒心教が名指しで要注意団体として開示されたこともあるナリ

29 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 04:52:52.44 ID:9NGDD5a0

悪評が強い自覚があるなら、それこそ自分たちが使うシステムくらい自分で開発すべき
悪評ばらまくようなことを好き勝手やっておいて外部にタダで開発をやってもらおうとするのは都合が良すぎる
表面上だけ取り繕うとかセコいことやってもガイジ相手じゃない限りすぐバレるし

30 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 07:25:53.59 ID:+2WOQ3dM

OSSのメンテナなんてどこも人手不足なのに
語録使わないみたいな小手先の対策で人が集まるんですかね？

31 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 09:32:20.81 ID:sF8UE3+4

カラケーで使うためだけではなくガチで0ch+の改良がしたかったなら
恒心教の要素が入った名義でプロジェクトを開始するべきではなかった
非ワが参加してくれたとしてもキャリアに傷を付けてしまう可能性がある

32 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 09:50:43.13 ID:nmBPTEK/

恒心教関係なければ非ワが手伝ってくれたはずだと断言する根拠は何？
Perlで出来たシステムのメンテやリプレイスなんて金積まれても誰もやりたがらないのに
分析力の無さに反比例して自信満々な様子はまさに事後孔明って感じ

33 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 10:17:53.67 ID:e9ulEn81

外注にしたら数百万円かかるレベルの仕事をボランティア集めてやる時点で大変なのに
声のでかい無能までいるなんて失敗して当然のプロジェクトやったね
恒心教というレッテルさえなければボランティアが殺到してうまく行くならリポジトリ作り直しなよ

34 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 10:44:03.19 ID:QGc4NYjt

>>32
非ワが参加してくれるはずという主張をしとるやつなんて誰もおらん
恒心色が強すぎるプロジェクトは誰でも関わるのにリスクが大きすぎるというだけの話やろ
それに非ワに限らず開発できる教徒がいてもただでさえ人口が少ないPerlのスキルと
ソースコードの特徴がパズピーになって特定リスクが生まれる危険性があると思うで

35 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 10:58:27.52 ID:lNXGXLDy

カラケー運営以外にぜろちゃんねるプラスの需要があるか自問自答する日々
5chの避難所はしたらばが結構専門板で機能しているし
今の御時世2ch風じゃなくても良い

今開発に参加している芋によるカメムシでも分かるPerl入門講座とかあったら当職も学びたいですを
出所したOOKMとSTUが貢献してくれそう

36 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 11:02:55.28 ID:MesyRUXT

ユースケースほぼ100%カラケーの0ch+で恒心色なくせってのが無茶だし
不可能を可能にして恒心色を無くしたところで
じゃあ恒心教徒以外で誰がメンテするのって話だろ

37 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 11:06:03.37 ID:9HIcQtGU

したらばとか内部で使ってないんでしかね
レンタル掲示板で使っている所があればメンテナンス料と言うかお布施を要求したい
教徒一同で言語学ぶしかないナリ

38 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 11:20:40.37 ID:HebzxDiK

2ch風じゃなくていいなら朝日ケーで使ってたphpBBや
Reddit風のLemmyなどをインストールしてカラケーと言い張ればいいので随分と楽

39 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 14:12:15.79 ID:KuMjlVy4

今の恒心教じゃ掲示板のスクリプトをメンテ出来ないなら
フリーライド出来る他のOSSに乗り換えればいいじゃない
2ch風じゃなくても修行は出来るぞ

40 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 15:22:59.30 ID:eQ4Zrhvd

>>35
防弾ホスティングによる国セコ対策と荒らしポアを徹底している
恒心教の特殊な環境で必要になっているのが0ch+なんだよな

恒心に近く過激要素がある例のアレ民や政治の過激な界隈は
開示も荒らしも受け入れてしたらばか専門板だけで動いている

41 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 15:52:35.24 ID:zKr0rHvF

防弾ホスティングかonionの掲示板を
大規模に運用している界隈が恒心教以外ないのは異常やと思うわ
少しのコストかけるだけで開示請求完璧弾けるのにやらない意味ないやろ

42 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 16:49:46.86 ID:gkmr24Ns

>>40-41
2ch風掲示板運営ノウハウと文化を絶やしたりしてはいけない（戒め）
広告だらけのゴリホーモ本家としたらばに寄生しないで
プログラムを動かす事で掲示板を運営できるプログラムがあるだけで誰でも掲示板が運営できる
これはかなり大事だと思いまふ

常設で2ch風防弾掲示板を運営しているのは日本で我々しかないのは異常だ
少なくともワッパーらの集団がたまに作って少ししたら消えてたりしてメインストリームが未だにゲーマー御用のDから始まるツールなのもアレ

炎上依頼とお客さんの乱入要素になるが2ch風掲示板の運営技術は公にして他界隈にも助けを求めるべきですを

43 唐澤貴洋無能 2024/10/13(日) 20:29:55.97 ID:AxN6Y2m9

掲示板を作るだけならそれこそkirasen2みたいなのでもいけるんやけどね
ex0chやdelightは専ブラとの互換性があるから一般向けを意識するなら何気にそこが一番重要や

44 唐澤貴洋に殺される 2024/10/13(日) 22:58:46.59 ID:diMvc5O4

恒心外の日本語圏防弾BBSと言えば三男掲示板がいい線行ってたんだがなぁ
ただ管理モメンがポンコツだった&同時期スクリプト爆撃されてた5chからの難民を受け入れた三男含む個人運営掲示板が軒並みDDoS攻撃を受けてしまったせいで
・なんJ/G系住民は防弾性能に目を瞑りDDoS耐性最重視のエッジ→エッヂへ移住
・嫌儲系住民は専ブラのNG機能を駆使した自衛策が中途半端に成功した為防弾を諦め5ch嫌儲へ帰還
してしまい、大規模日本語圏防弾BBSコミュニティの道は一度絶たれることとなってしまった

45 唐澤貴洋無能 2024/10/14(月) 09:59:33.81 ID:Ut46GoUx

三男は恒心教徒もちょこちょこいたよな
けんま実況スレもあったし

46 唐澤貴洋無能 2024/10/14(月) 10:20:32.80 ID:6YOQlMW4

>>42
防弾性能が必要になるぐらい過激なことやってるやつが少ないのと
コンテンツ衰退でコミュニティの運営以前の問題になっている所が多いな

クッキー☆は衰退して掲示板のスレ消滅
syamuは勢い減ったがしたらばで細々続いている
https://jbbs.shitaraba.net/movie/10596/
岩間も勢い減ったが東海板で細々続いている
https://itest.5ch.net/subback/tokai

47 唐澤貴洋無能 2024/10/14(月) 15:10:56.96 ID:qNHZdMbN

>>46のsyamuについて補足
ゾッ帝は完全キャップ制になったから好き嫌いに流出した
https://suki-kira.com/people/vote/syamu%20game

48 唐澤貴洋無能 2024/10/15(火) 03:35:37.98 ID:i1wNpbvQ

>>46
syamuの所は2代目管理人が無能すぎて終わった感じやな
ンバホ一匹に巻き添え規制連発した挙げ句の有無を言わさぬ強制キャップ化で完全に機能崩壊してて半身唐澤貴洋と言って差し支えない
その点カラケーは常に移住先が確保されてて移住文化が根付いてるから安心感あるわ

49 唐澤貴洋無能 2024/10/15(火) 09:04:58.99 ID:nGBxtibL

ンバホって温厚だけどちょっと間抜けな先住民族って印象だったのに
近年のンバホはセンチネル島の原住民みたいに超凶悪な印象に変わってきた
油断するとあっというまにウメ殺される

50 唐澤貴洋無能 2024/10/15(火) 10:48:28.68 ID:Kw0bmFN0

手作業の原始的なやり方で埋めてこそンバホであって
スクリプトで埋めてくるやつは別物では？

51 唐澤貴洋無能 2024/10/15(火) 13:29:48.36 ID:H6mtmaSm

>>43
Kirasenは元サイトが閉鎖済みで入手困難なのが難点

52 唐澤貴洋無能 2024/10/15(火) 20:50:22.56 ID:tnmT3Lbg

正直言って2ch互換にこだわるのはマイナス
大抵の専ブラは匿名性皆無のセキュリティガバガバ仕様
2ch互換はとっとと諦めてT orブラウザやMullvadブラウザから閲覧したときの使いやすさを重視したほうがいい

53 唐澤貴洋無能 2024/10/15(火) 21:59:02.70 ID:K/hZqgaU

むしろ恒心教専用アプリを開発するってのもアリな気がしてした
iOS切る事になるがTor噛ませて通信するカラケー用専ブラみたいな感じで

54 唐澤貴洋無能 2024/10/15(火) 22:04:14.68 ID:9SgNnB2b

言うだけなら勝手だけど
そんなめんどくさいことを誰がやってくれるのかということも考えないと机上の空論になってしまうナリよ

55 唐澤貴洋無能 2024/10/15(火) 22:54:24.78 ID:9qUkxQlH

そもそもボランティアで運営する掲示板に金をかけるというだけでだいぶハードル高い

56 唐澤貴洋無能 2024/10/18(金) 16:51:02.74 ID:IR4i629E

やっぱりしたらばっていうのは（スパムに）弱いな

57 唐澤貴洋無能 2024/10/18(金) 19:29:23.54 ID:T2JLTjXA

当職もレジプロ触ってみたくて調べてみたけど結構なお値段するナリね。。
なんで子共がそんな高価なもん持ってんだ

58 唐澤貴洋無能 2024/10/18(金) 19:34:55.70 ID:mpNA6rT6

品質求めないなら1GB-2$とかザラにある